BIRDS MultiGaming Strategy :: Contre-Op Estrella: Positions défensives et offensives

Posted: 02/06/2007 23:01:18

Puisque personne n'a daigné nous rejoindre samedi soir, Frédéric

et moi-même

nous sommes dévoués pour vous apporter un peu de lumière sur cette horreur tactique qui est tout aussi difficile à attaquer qu'à défendre.

Je crois que vous êtes tous familiarisés avec cette carte.
Etant donné le nombre de joueurs présents contre les NTF (12) je prends pour base une force de 10 personnes.

Commençons dès à présent par une explication générale des problèmes que posent l'emplacement de l'objectif.

Situation tactique

La ville d'Estrella est dans une position très encaissée. Au bord de la mer, elle est immédiatement entourée de collines abruptes au sud et à l'est.
Le nord laisse place à une grande place très dégagée.
De plus, les collines alentours fournissent couverture et cachettes, de par la pléthore de bosquets et de buissons que l'on peut y trouver.
En résumé, nous avons donc:
- Une impossibilité pour les attaquants d'avoir une vue globale sur l'objectif.
- Une zone de tir par tireur d'élite très restreinte
- De même les secteurs à défendre se trouvent d'autant plus multipliés que la configuration de l'objectif est complexe
- Des possibilités de se cacher absolument inédites, empêchant les attaquants d'avancer rapidement et les défenseurs d'adopter des positions-clés
Naturellement alors, les défenseurs ont tendance à se disperser et à laisser la ville sans défense.
C'est une tactique tout à fait compréhensible; l'absence de points à controler absolument force une dispersion très importante.
De mon point de vue, les deux rôles ont une difficulté similaire; nous allons néanmoins adopter pour le moment le point de vue de l'attaquant pour mieux comprendre celui du défenseur.

Tactiques offensives

Nous débutons au nord d'Estrella. Les US disposent de: 1 MH-6, 1 UH-60, 1 M-113, 2 HMMVW calibre 50, et enfin 1 camion 5T. Du coté naval, un bateau à 2 tourelles qui bugge sévèrement (spécial dédicace Culto) et un zodiac.
L'utilisation du camion est à éviter: comme je l'ai dit une dispersion des troupes est fortement recommandée.
Nous n'aborderons pas ici de tactiques à proprement parler: Frédéric

et moi

avons simplement fait une reconnaissance du terrain pour trouver des points-clés.
Une position offensive pour tireur d'élite est absolument cruciale: la tour radio en surplomb de la ville.
L'emplacement approximatif est indiqué ici:

L'insertion recommandée d'un tireur d'élite est en MH-6. Une butte protègera l'atterrissage de l'hélicoptère.
Le sniper aura alors une vue imprenable sur les alentours. Un arbre cachera néanmoins de sa vue la zone du drapeau.
Note: vous ne pourrez tourner à 360° normalement lorsque vous êtes allongés. Pour tourner, reculez et vous aurez libre mouvement.
Un autre soldat est recommandé pour assurer la couverture courte portée du sniper; le pilote peut assurer cette fonction depuis un bosquet plus à l'ouest (donc plus haut).
C'est, si je me souviens bien, la seule position vraiment inestimable pour l'équipe. Je recommande, et je recommanderai toujours, l'insertion d'un petit groupe au sud. Néanmoins il faut des hommes bien entrainés pour la mission; à 4, sans entrainement, nous nous sommes fait prendre par notre flanc comme des bleus.
L'utilisation de la totalité des véhicules est impérative (excepté le camion). Plus la dispersion est grande, plus la tâche est compliquée pour les défenseurs.

Maintenant que vous comprenez combien la mission est compliquée pour les attaquants, vous comprenez aussi bien qu'une attaque de plusieurs fronts est absolument nécessaire.
Un assaut groupé ne résultera qu'en l'échec de la mission, le tireur ennemi étant bien trop difficile à repérer, même après les premiers tirs.
C'est pourquoi les défenseurs se doivent d'assurer une couverture vers absolument toutes les directions.

Tactiques défensives

La défense sera vue plus en détail ici.
Vous verrez que 5 hommes suffisent à couvrir la majeure partie des endroits autour la ville.
Tout d'abord: pour couvrir la route qui mène à la ville, nous allons faire un truc pas très jojo, mais qui marche très bien.
Une épave de Blackhawk est à l'éntrée. Sur son côté droit, un réservoir supplémentaire s'est décroché.
Il est solide et arrêtera les tirs ennemis. Encore mieux: mettez vous sur le ventre et avancez, vous verrez que vous rentrez dedans et que vous voyez à travers. Vos tirs passeront également à travers. Vous serez alors quasiment invisible.
Ensuite: les Russes étant évidemment plus près de la tour radio que les Américains il est naturel qu'ils prennent l'avantage sur ce point.
Utilisez le tout-terrain (entendez: 4x4) pour vous y rendre. Laissez le en peu plus en contrebas pour ne pas dévoiler votre position.
Les motos ne montent pas des collines aussi abruptes.
Enfin: il faut des hommes pour protéger le sud des éventuelles forces nous contournant.
La multitude de buissons empêchent de couvrir une zone globale. Néanmoint, un buisson permet de couvrir une très bonne partie:
Voyez donc.

Il faut se placer du coté nord de ce buisson. Vous serez alors invisible de l'ennemi jusqu'à ce qu'il soit trop tard.
Ne vous allongez pas.
Note: il y a bien un buisson sous le marqueur.

Enfin, le grand classique: à la base du phare. Rien à dire de spécial dessus, sauf que c'est un point parfait pour la défense et le passage rapide sur l'île du DM.
Je suggère que la plupart des soldats alors non assignés prennent position dans la ville et un peu près de l'église. Planquez vous.
Il faudrait aussi en poster un ou deux dans la ruine en Dd62; ils pourront surveiller la mer et fournir un soutien rapide pour contourner les ennemis. A réserver pour des forces suffisamment nombreuses (12+).
Avant de conclure, je voudrais faire remarquer que dans la ville, mettez vous entre les batiments. C'est assez simple mais ne sortez jamais.
Et enfin, tout en haut du batiment avec le drapeau, il y a un petit recoin où un tireur peut se mettre.

Frédéric

, si tu as quelque chose à ajouter, ne te prive pas.
Laissez donc vos impressions.
N'oubliez pas qu'il pourrait y avoir un match avec les FFPIU, donc il vous faudra une tactique offensive.
Usez de diversions. Les défenseurs y sont toujours très sensibles.

Estrellament votre,
SPhoenix

Posted: 02/06/2007 23:28:33

Posted: 02/06/2007 23:39:38

je pense que le sniper qui sera sur la tour radio sera vachement a découvert et trop simple a tuer Question

?

Posted: 02/06/2007 23:56:33

C'est vrai que pour ce match, je n'ai participé à aucun briefing ou entraînement sur cette map spécifique (pas le temps cette semaine) et le soir boulot.
Mais il vrai aussi que en une semaine pour se préparer, c'est juste pour réunir tout le monde qui doit participer aux match (là aussi on ne sait pas qui joue jusqu'au dernier moment car les réponses ou inscriptions sur forum ou site se font attendre -voir les post pour le dernier match...)
Cela dit et et sachant que certains d'entre nous sont plus calés que d'autres (ca viendra), pour évaluer ou mettre en place des tactiques stratégies, apellez ca comme vous voulez, pourquoi un "stratège" désigné ou volontaire ne se "colerait"-t-il pas le travail que Phoenix vient d'effectuer avec Frédéric avant le match pour nous donner (surtout a ceux qui débarquent comme moi) les ordres à suivre, qui auront été discutés-ça c'est certain Laughing

- et retravaillés en groupe ou sur le forum?
Le stratégium avait été utilisé pour l'interclan (certes quelques ordres ont changé avant le match en "live") mais pour des match entre nous, il devrait pouvoir nous aider à mettre en place une organisation; mais encore une fois si le tacticien fait une strat pour 12 et que l'on est 6, c'est du temps de perdu -un peu moins pour l'inverse?- donc pensez à dire vos dispos même si vous n'êtes pas là !! et si on peut etre dispo finalement, c'est rare que ca pose un soucis.
Okay

Posted: 03/06/2007 00:25:56

Précision:

Phoenix je crois pas que tu ait bien compris l'objectif, il n'y a aucun drapeau à prendre, il faut prendre la zone rouge, pour celà au moins 1 ricain doit se trouver dedans et aucun russe, ces derniers sont donc obligés de laisser un minimum de forces dans cette zone

Sinon pour l'attaque dispersée je suis contre et on l'a bien vu lors de la 3eme manche, si on prend des petit groupes de soldats, peu de moyens sont nécessaires pour nous neutraliser alors qu'en créant 2 a 3 groupes de 3 hommes attaquant plus ou moins sur le même front, comme les défenseurs sont éparpillés dans la nature, il y a peu de chances qu'ils repoussent l'attaque, à la rigueur un groupe peu faire diversion en "occupant" l'ennemi sans toutefois prendre de risques ainsi il va se déplacer en masse dans ça direction et le gros des forces peut alors attaquer et commencer à nettoyer le village en s'y retranchant le plus vite possible
Pendant ce temps un pilote et un mitrailleur peuvent faire de la reconnaissance en blackhawk mais à altitude assez élevée

Posted: 03/06/2007 06:24:50

coucou ,

l'objectif a été bien assimilé ,notre but est de trouver des points clés pour la défense ou pour l'offensive . Ces points peuvent servir pour observation ou le soutient nous ne sommes pas des spécialistes mais nous avons essayés de faire avancer la chose .( plusieurs heures de balade sur la carte avec le chrono ).
Je jetais pas le bébé avec l'eau du bain , un test avec plus de personnes confirmées serait le bien venu .

les birds haut les coeurs

Posted: 03/06/2007 08:21:22

Quote:

en créant 2 a 3 groupes de 3 hommes attaquant plus ou moins sur le même front, comme les défenseurs sont éparpillés dans la nature, il y a peu de chances qu'ils repoussent l'attaque

Le Culto c'est ca que j'entendais par dispersion lol
Il est tout à fait inconcevable, et même stupide, d'envoyer des hommes tous seuls.

Quote:

Phoenix je crois pas que tu ait bien compris l'objectif, il n'y a aucun drapeau à prendre, il faut prendre la zone rouge, pour celà au moins 1 ricain doit se trouver dedans et aucun russe, ces derniers sont donc obligés de laisser un minimum de forces dans cette zone

Comme l'a dit frédéric, nous le savons bien :) C'est pour cela que la partie assaut est un peu succinte, pour créer une tactique.
La tactique défensive est vite vue; il faut défendre.

Quote:

je pense que le sniper qui sera sur la tour radio sera vachement a découvert et trop simple a tuer

C'est ce que nous avons pensé avec Frédéric. Mais d'en bas, seul la tête apparait, et le truc en grillage sur lequel on est allongé ne laisse pas passer les balles.
De plus, de loin, la tête fait croire à une partie intégrante de la tour. Seuls les premiers tirs le feront repérer; il sera assez dur de l'y déloger.

Posted: 03/06/2007 20:02:02

Ben sphoenix je ne demande qu' a tester votre stratégie, encore une fois bon boulot.

Mes impressions ou du moin mon avis sur votre stratégie est que je pensais comme d'autre que le sniper etait beaucoup trop découvert mais si tu assure sa protection, c'est nikel

Posted: 06/06/2007 15:56:44

Pour la défense je ne pense pas que les possibilités soient multiples...
...pour l'attaque il manque toujours une stratégie.

HS: je suis out pour au moins deux semaines.
Boulot + copine qui arrive d'Hawaii...
Je vous laisse un peu souffler ^^

Je resterai sur le forum de tempss à autres.

Posted: 06/06/2007 16:00:34

C'est qoui vas réllement te prendre ton temps le boulot ou la copine Laughing

Posted: 08/06/2007 16:33:40

1 weekend chacun...
...si je serai là dimanche prochain!
(Du boulot bien géré = du temps libre libéré)

Posted: 08/06/2007 22:24:08

Bilan, on a essayé pas mal de truc ce soir, et le plus efficace s'est avéré être une insertion rapide à la commando en blackhawk même si chris est mort au passage mdr, le blackhawk est pas très adapté pour faire ce genre de maneuvre, mais grâce à ça l'adversaire a été complètement désorganisé et pris à revers, n'ont même pas eut le temps de faire faire partir la moindre balle ou roquette sur l'héli

va falloir s'entrainer à faire des insertions rapides en hélico

dommage qu'on n'ait pas appliqué le principe des trinômes mais waaa à la dernière manche j'ai pris mon pied moi guerre001

Posted: 08/06/2007 22:53:28

J'ai compris la clé de estrella : L'attaque éclaire. Ne pas laisser s'installer la défense au sein de la ville, ne pas donné d'espoir, surprendre :

Agir en commando, rapide, précis, concentrant en une seul force de frappe la zone et en un seul moment (ou tout ce joue) sur la force d'infiltration preant avec surpirse la ville.

En tout cas la progression etait belle et fort réaliste car soudaine et coordonné. Des insertions en hélico oui, et avec les le travail de progression optimiser de iempire, une stratégie qui nous assurera sans doute de grande victoire.

La partie etait un echantillon, comme gebam qui malencontreusement s'est fait tué par culto j'etais aussi malheureusement du mauvais coté Laughing

mais je suis sur que le soutien en tire de suppression (en couverture directe sur l'avancé dans la ville) aurait mené encore plus loin la désorganisation de nos adversaire comme l'effet de surprise.

Comme vous l'avez dis cette technique passe ou casse, un coup de poker mais maitrisé sera redoutable et redouté. Estrella se conquis, la guerre de position n'est pas une des plus efficaces approche et nous l'avon compris : ne pas les laisser nous attendre, être présent avant qu'il veuillent bien le faire....

Posted: 08/06/2007 23:33:20

Le seul problème est que tu va pas faire une attaque éclaire surprise à chaque fois qu'on est attaquant sinon le surprise sera pu vraiment là Laughing

et pour pu avoir d'accident fo faire des entrainements où moi ou tom on doit déposer tout le monde le plus rapidement possible sans accros chose peu facile quand tu vole vite pour pas te prendre de roquette...

Posted: 09/06/2007 08:29:41

Wè logique par contre une attaque éclaire ne surprend pas forcement l'adversaire, j'utlisait l'expression tant contreversé de la blitzkrieg enfin bref pour revenir à notre sujet.

Quote:

et pour pu avoir d'accident fo faire des entrainements où moi ou tom on doit déposer tout le monde le plus rapidement possible sans accros chose peu facile quand tu vole vite pour pas te prendre de roquette...

Chose assez important pour justement progresser au point de largage rapidement avec 500 m de décélération nécessaire :

Passer par l'est comme nous faisions au debut et tourner directement quand l'extrimité sud des côtes de San Peregrino est atteinte.

Arrivé donc par les sud et non par le nord, longé les côtes etbénéficier de la couverture du phare et des rochers non loin.

Apres pour le pilotage, c'est claire il faut de l'entrainement mais c'est faisable et quand vous saurez nous poser rapidement (un beau drop) tout en assurant la reprise du décollage de ce type ça fera mal ! :

Et pourquoi parce que nous ne pouvons malheureusement faire cela dans Arma :

Et ne nous refait pas ça Culto

C'est la ou nous verons si vous etes de vrai pilote