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SPhoenix
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Joined: 13 May 2007
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PostPosted: 11/11/2007 16:01:49 Reply with quoteBack to top

Bonjour tout le monde!

Alors avant d'exposer pleinement ma nouvelle contre-op, voici sa présentation version Guy Bedos:
Etant donné que les contre-ops compliquées et innovantes sont plein de bugs et emmerdent tout le monde, j'ai décidé de vous remplir la panse de contre-opérations bateaux et sans réelles innovations.
Ce qui explique comment j'ai pu réaliser cette contre-opération en si peu de temps (commencée hier soir après le match d'hier).

Attention, bateau ne veut pas dire bien réalisée Mr. Green
Celle-ci elle est 100% sans bug garantie. Ya pas de script qui tourne, ca peut pas buguer.

Cette contre-op est la permière d'une série de 3 ou 4.
Extrait du briefing:

Quote:
Des menaces d'attaque terroriste ont eu raison de l'atmosphere paisible qui regnait sur Sahrani.
Malheuresement, cela ruine aussi les reves d'invasion des forces du SLA.

Il faut alors qu'il reduisent les capacites de reaction des forces du Sud. En premier, il leur faut regagner le controle de l'espace aerien.
Un systeme de defense anti-aerienne M163 Vulcan a ete mis en place sur les hauteurs de Paraiso. Sa destruction est essentielle au SLA.
Ses munitions sont stockees dans la ville non loin.
La destruction des munitions implique la destruction du camion de munitions et de TOUTES les caisses.


Objectifs:
- Defendez/Detruisez le systeme de defense.
- Defendez/Detruisez les munitions.

Contre-Op prévue pour 24 joueurs (12vs12).
Les Russes sont contre le RACS.
Caisses de munitions limitées.
Pas de véhicules, sauf des véhicules civils.
Pas de lances-roquettes.

Voila, des questions? Téléchargez la mission depuis notre FTP, section Missions à mettre sur le serveur. (nos admins se feront un plaisir de l'uploader.)
Ce petit gout de pisse dans mes propos, c'est le gout amer des bugs de l'autre mission.

Lien de téléchargement: http://hosted.filefront.com/SPhoenixx/

Merci à tous de supporter un éditeur au bord de la crise de nerfs Mr. Green

Bonne semaine à tous!


Last edited by SPhoenix on 17/11/2007 22:33:23; edited 3 times in total
Zabuza
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PostPosted: 11/11/2007 18:01:37 Reply with quoteBack to top

phoenix

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Zabuza signifie en japonais : Celui qui ne tue pas deux fois

==>>Co-leader de la team des Birds
gebam
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PostPosted: 11/11/2007 18:10:18 Reply with quoteBack to top

Quote:
Etant donné que les contre-ops compliquées et innovantes sont plein de bugs et emmerdent tout le monde


Je te l'avais dit mon petit Phoenix , faire simple comme ca tout le monde comprends Laughing

Tu dois etre un peu décu j'imagine.

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SPhoenix
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PostPosted: 11/11/2007 18:31:55 Reply with quoteBack to top

Je pense pas que déçu c'est ce qui me décrirait le mieux...
Un peu en colère, oui.

J'essaye par mille moyens de renforcer l'utilité d'un chef de groupe et d'une stratégie prédéfinie mais rien n'y fait.

Tiens au fait mon bon Chris j'ai utilisé ta présentation avec le logo et les 3 lignes bleu blanc rouge, j'espère que ca te dérange pas Mr. Green
noquarter
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PostPosted: 11/11/2007 19:17:51 Reply with quoteBack to top

Quote:
J'essaye par mille moyens de renforcer l'utilité d'un chef de groupe et d'une stratégie prédéfinie mais rien n'y fait.



Ce n'est pas au scripteur de gérer ça. La principale force du chef d'équipe c'est la dicipline de ses équipiers (action et communication).Cela se met en place doucement avec Crash avec ceux qui sont là régulièrement et au prix d'efforts certains de tous .Il faut aussi une strat très claire, comprise de toute les équipes et de tous et c'est souvent laborieux à mettre en place(on ne peut pas le faire à l'arrache) et respectée dans la mesure du du possible par chacun des chef.
Ta contre-op étant basée sur la rapidité du déplacement ne favorisait pas l'approche en équipe.

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L'Intelligence Artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle
gebam
Général de brigade
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Joined: 22 Feb 2007
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PostPosted: 11/11/2007 19:33:30 Reply with quoteBack to top

Pas du tout Phoenix vu que je l'avais plus ou moins pompé a quelqu'un d'autre Laughing

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SPhoenix
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PostPosted: 11/11/2007 19:35:29 Reply with quoteBack to top

Ouais je sais.

Pour le chef d'équipe je faisais référence à la Contre-Op Electron, qui est en révision pour revérifier les scripts.
Mais je mets ma main à couper que ce sera un flop complet aussi.
Et si c'est au scripteur de gérer: le scripteur s'occupe de faire la mission donc de donner un cadre favorable à l'action d'un bon chef d'équipe; un cadre qui donne l'avantage aux tactiques.
noquarter
Master Arma

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Joined: 30 Apr 2007
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PostPosted: 11/11/2007 19:53:53 Reply with quoteBack to top

Hormis si tu nous claque ça à Cayo en plein desert sans végétation ni couverture...
Le mieux est de la tester entre nous d'abord (avec opposition)avant de la proposer

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CCrAsHH
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PostPosted: 12/11/2007 01:17:48 Reply with quoteBack to top

Les arguments sont bons Noquarter mais pour la jouer entre nous, il nous faut etre un minimun de 10 joueurs pour tester + ou -.
Sinon moi par rapport a ce qu'on fait en soiree, je me rend compte les retours les plus possitif (beaucoup de jeu et moins de preparation compliquer d'objectifs ), ce qu'il faut c'est jouer des missions simple mais avec beaucoup de realisme en jeu ( comme quelques parties jouer lentement mais avec une bonne tension de jeu et un bon realisme d'action )

Bon je pense a une map humain vs humain avec trois respawn, mais un objectifs unique pour les 2 camps ex :

Prendre le flag et le defendre 5 mn, comme la soiree avec un flag jouer ya pas si lontemps A&D.
Attaquer une base et la defendre 10 mn, juste en changeant les parametres de temps, de respawn et de situation geo. les missions peuvent etre variee et que jouables Wink

Voila j'espere que pour celle ci ca va aller vite en jeu et tous le monde aura jouer un bon moment, avec respawn limiter c'est pas mal je trouve, ou avec revive vous en dites quoi ?
Ca peux etre sympa a jouer ca non ?
mr-le-loup
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PostPosted: 12/11/2007 14:29:18 Reply with quoteBack to top

SPhoenix wrote:
J'essaye par mille moyens de renforcer l'utilité d'un chef de groupe et d'une stratégie prédéfinie mais rien n'y fait.


L'utilité du chef de groupe ? on ne peut pas dire qu'il en ait une au sens propre de sa définition, pas comme un médic ou un spécialiste AC par exemple mais :

Avant la partie : il défini avec l'(es) autre(s) chef(s) de groupe(s) quelle tactique adopter et par où passer, quelles règles d'engagement (tir à vue ou coordonné...) et réparti les rôles en fonction des joueurs de son groupe.
Cette phase de préparation est primordiale pour que la mission se déroule dans de bonnes conditions et évite que les rôles soient répartis à l'arrache 1 minute 30 avant le début du jeu.

Ainsi chacun sait ce qu'il a à faire, les channels TS sont organisés avant la bagarre, ça évite le bordel et crédibilise le rôle du chef.


Pendant la partie : en concertation avec les autres chefs de groupes, adapte la tactique définie selon les évènements, donne les instructions à ses pious-pious... c'est plus à ce moment qu'on voit ce qui fait un bon d'un mauvais chef de groupe, celui qui sait s'adapter...


Je pense que la partie la plus importante du job de chef de groupe se défini avant le jeu. On sait qui participe (merci le calendrier) et qui organise (merci le forum). Celui qui a envie d'être chef de groupe se propose (en général y'a pas foule ) et réparti les rôles selon les inscrits, il défini les équipes, leurs chefs (si c'est utile) et leur composition et présente la tactique qu'il souhaite adopter (avec une carte c'est mieux).

Exemple : si je sais avant de lancer la partie que j'occupe un poste de mitrailleur, que je suis en 3, que le point de ralliement de mon équipe est en FC92-1 et qu'on est pas autorisé à tirer sauf autodéfense, alors je sais quel armement prendre et où me placer au lancement de la mission, je sais où me mettre dans la formation et je sais que je ne dois pas défourrailler comme un naze si je croise un lapin. Ca évite le bordel et on y gagne en temps de jeu sur une coop de 20 minutes.

Même avec le peu de missions que j'ai joué en multi il est flagrant que ça se passe beaucoup mieux quand c'est organisé avant, en général on en fait une première et quand on s'est fait dérouiller grave, on réfléchit


En conclusion phoenix tu ne trouveras pas de rôle précis pour un chef de groupe car il n'y en pas tout du moins en ce qui concerne le gameplay, à moins de locker un armement spécifique ou de le doter de munitions indispensables à la réalisation de la mission, comme des satchels par exemple.
Par contre, de son travail de préparation de la mission comme de sa crédibilité dépend l'issue du combat mais ça, c'est un rôle que tu ne peux maîtriser.

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Si je dors la lumière allumée, c'est parce que le noir a peur de moi !
SPhoenix
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PostPosted: 12/11/2007 16:24:52 Reply with quoteBack to top

Quote:
L'utilité du chef de groupe ? on ne peut pas dire qu'il en ait une au sens propre de sa définition


Si, et pour m'éviter de taper de trop (mes doigts sont fragiles), je vais reprendre tes mots: Mr. Green

Quote:
Avant la partie : il défini avec l'(es) autre(s) chef(s) de groupe(s) quelle tactique adopter et par où passer


C'est justement ca que j'essaye de renforcer. Je veux créer des missions ou si la tactique n'est pas prédéfinie, rodée, testée, et bonne ^^, on va droit dans le mur.

Pendant que j'écris cela, je me demande:
comment se fait-il que quand on battaillait les NTF (Estrella, Arcadia) on passait du temps sur les cartes, on faisait des stratégies détaillées...
...et depuis quelques mois plus rien c'est le rendez-vous des touristes.
Méditons ensembles mes amis.
mr-le-loup
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PostPosted: 12/11/2007 16:54:55 Reply with quoteBack to top

Alors essaye de paramétrer tes missions pour qu'il manque des éléments, par exemple pas d'armes antichar dispos au démarrage et deux blindés présents sur zone (c'est ce qu'on a fait hier dans une mission on avait une shilka aux fesses et pas de LR), nécessité de chercher des satchels chez l'ennemi pour faire péter un objectif, plus de munitions au démarrage ou quasiment sans matos (pistol only par exemple) ...

En résumé tu dois être fourbe et vicieux

Si tu veux que le chef de groupe soit obligé de cogiter alors il faut le faire chier (désolé pour le gros mot), que la mission soit difficile et que les solutions ne soient pas toutes trouvées mais je suis bien conscient que c'est loin d'être évident à mettre en oeuvre dans la conception d'un scénar

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noquarter
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PostPosted: 12/11/2007 18:10:09 Reply with quoteBack to top

Alors le problème le plus difficile pour chef de groupe...
...Ce sera de trouver un volontaire. Laughing

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mr-le-loup
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PostPosted: 12/11/2007 18:44:00 Reply with quoteBack to top

noquarter wrote:
Alors le problème le plus difficile pour chef de groupe...
...Ce sera de trouver un volontaire. Laughing



Hum, plus c'est dur mieux c'est il parait....

....c'est ma femme qui me l'a souvent dit Laughing



Trève de plaisanterie, une mission trop facile c'est vite torché et on y revient plus alors que quand c'est bien hard, on a plaisir non seulement à la terminer, mais à la recommencer pour le challenge. Enfin c'est comme ça que je trouve ça intéressant, tactiquement parlant.

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CCrAsHH
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PostPosted: 12/11/2007 19:19:57 Reply with quoteBack to top

Arrow Le loup tu parle sans connaitre les soirees precedente interclan et match, alors je t'informe que le cote tactique complexe est genial pour le realisme et le teamplay en equipe ( interne )mais impossible a jouer avec d'autres teams "simulation", je m'explique :

Si nous les Birds on passe 2 jour a tester, preparer tactiques etc... et puis que 3 autres equipes de joueurs nous rejoignent sans connaitre ni le briefing, imagine le bordel et la complexiter de mettre en place tout ca en moins de 15 mn... c'est une perte de temps.
En plus vue le nombre de soirees faite je peux te garantir que les meilleurs retour on ete sur maps pas trop complexes avec un objectif simple mais qui rend le jeu intense ( relire mon post plus haut ).

J'aimerai faire une petite reunion simple avec Frederic-Sphoenix-CCrAsHH pour l'organisation des prochaines soirees, je vous attend sur TS tous les soirs a 21h je suis la
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